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Arthur Igreja - Especialista em tecnologia e inovação. "Era um mercado quase de alucinação"
Autor do livro Conveniência é o Nome do Negócio, Arthur Igreja é um convidado frequente de eventos sobre inovação e tecnologia. Estima participar de cerca de 150 ao ano, como TEDx em Brasil, Europa, Estados Unidos e América do Sul.
Catarinense de nascimento, vive em Curitiba mas diz que Porto Alegre seria sua escolha caso precisasse se mudar. Sua atividade o obriga a seguir de perto as transformações que estão mudando o mundo, como a ascensão da DeepSeek.
DeepSeek é uma surpresa?
A empresa não é nova, havia lançado um modelo em 2023. O novo, lançado no dia 20 de janeiro, depois de testes, é muito parecido ou até supera o ChatGPT, que apareceu em 2022 e já tem quase 4 bilhões de acessos por mês. De repente, aparece um genérico chinês por uma fração do preço. O grande baque foi a diferença de custo abissal, a diferença de investimento monstruosa. Foi por isso que todo mundo ficou chocado. As ações da Nvidia não paravam de subir, a ponto de virar uma empresa de mais de US$ 3 trilhões. Até a DeepSeek.
Que peso terá a investigação da Microsoft se a DeepSeek usou dados da OpenAI?
É uma reação razoavelmente natural. A OpenAI é pioneira, virou sinônimo de IA generativa. O ChatGPT virou a Gillette do negócio. Imaginar que a DeepSeek ia fazer algo do nada é até meio ingênuo. É a dinâmica normal do mercado. Tem o pioneiro, depois as empresas que vão pelos atalhos. Os chineses se inspiram, melhoram, chegam depois, mas rápido. A acusação de Microsoft e OpenAI é de que a DeepSeek teria feito destilação, ou seja, teria conectado no ChatGPT para ver como responde. É como se eu quisesse desenvolver uma suspensão automotiva, alugasse um carro de outra marca para ver como responde e fizesse um projeto em cima dessas informações. No entanto, a primeira reação de Sam Altman, da OpenAI, foi dizer que o que a DeepSeek fez é louvável, notável, traz frescor para o mercado e faz a OpenAI ter de trabalhar mais e trazer mais lançamentos. Achei uma resposta digna.
Resultará em algo?
É difícil. Dada a velocidade da corrida, o que a Microsoft poderia fazer é acionar câmaras de arbitragem internacional, como a Wipo (Organização Mundial da Propriedade Intelectual). Mas são processos que levam anos, a tecnologia pode ter se tornado irrelevante. Se eles vão nessa direção, é porque acusaram o golpe. A resposta da OpenAI vai ter de trazer um negócio não copiável, já que tem bilhões e os melhores profissionais do mundo.
O Alibaba diz ter ferramenta melhor do que a do DeepSeek. É fato?
Eles mostraram o modelo. Não é blefe, porque dá para fazer testes muito rapidamente. O Alibaba, na China, é muito maior do que a OpenAI. É uma big tech. Empresa desse tamanho não pode blefar. Querem mostrar que estão na corrida. A reação do Alibaba é muito parecida com a do Google quando o ChatGPT apareceu, em 2022. Todo mundo perguntou onde estava o Google, que só tempo depois disse que não estava parado. É a grande empresa ameaçada por startup.
Pode ser um furo de bolha?
Não dá para imaginar o que é uma empresa cair 17% num dia (queda da Nvidia no DeepSeek Day). Se voltarmos cem anos, é como se uma fábrica com cinco linhas de produção tivesse uma bombardeada. É o primeiro momento que esse mercado está sendo questionado com parâmetros mundanos. Antes, era mais baseado em previsões. A Nvidia vale tanto porque, no mercado dos data centers que rodam IA, tem mais de 95% de participação de mercado. Vale tanto porque é a única que sabe fazer esse negócio. Mas aparece alguém que faz muito barato, e o mundo começa a falar: será que vai precisar tanta placa assim? Será que a Nvidia vai vender tanto? É revisão de expectativa futura. Essas empresas não eram questionadas, era um mercado quase de alucinação. Então, é saudável. As pessoas achavam que era um mercado com cartas marcadas e competidores definidos, mas está só no começo. É óbvio que vão aparecer empresas novas.
O governo chinês tem influência na DeepSeek?
Total. Eles vêm fazendo investimentos colossais em IA. A China lidera há muito tempo em número de engenheiros nas áreas exatas. No caso de número de patentes em IA, lidera com folga monumental. Há capital humano, investimento, faculdades, fomento para startups. A DeepSeek é consequência desse ambiente, que não se cria do dia para a noite. Se não fosse a DeepSeek, seria ali do lado. Seria muito esquisito se acontecesse no Brasil (risos, para não chorar).
A DeepSeek resulta da restrição do governo dos EUA de venda de chips para a China?
Um empreendedor chinês disse a uma TV americana que existem 50 mil placas escondidas na China, compradas antes do embargo. Um vazamento de documentos, supostamente da DeepSeek, aponta que estariam usando chips japoneses. Circulam todas as teorias possíveis e imagináveis. Se você me perguntar se dá para cravar qual chip estão usando, a resposta é não. Mas conseguiram fazer um negócio como o da OpenAI. Se estão usando placas piores, o tamanho do feito é maior ainda.
Como será a briga adiante? Há "efeito Sputnik"?
É a corrida da nossa década. Atualizando a moeda, os US$ 500 bilhões anunciados no projeto Stargate são comparáveis ao Programa Apolo, ao Projeto Manhattan, do desenvolvimento da bomba atômica. Se colocar em perspectiva a prioridade nacional, a metáfora é aceitável. Os EUA foram pegos de calça curta, como ocorreu com a Sputnik em 1957.
As mudanças na governança da OpenAI pesam?
Foram tantas que, na verdade, não dá para saber o que vai ser em dois ou três anos. Nasceu sem fins lucrativos, depois decidiu buscar lucro, depois criou um segundo braço, mas um estava subjugado a um conselho. Além de confuso, muda a cada seis meses. Pode trazer queda de velocidade.
? A ferramenta da DeepSeek tem código aberto, e o ChatGPT, não. Qual a vantagem?
As pessoas pensam que código aberto é a empresa fazer caridade. Não é isso. Código aberto é publicar o que está fazendo, mas protegido pelos termos de exploração comercial. Pode usar o código da DeepSeek para fazer pesquisa, desenvolvimento, criar complementos. É como se fizesse um motor para carro e publicasse todos os projetos. Só que, se uma outra fábrica produzir esse motor no Brasil, tem de pagar para a DeepSeek. Mas uma empresa no Brasil poderia olhar e pensar ?esse tipo de filtro que a DeepSeek vai precisar, eu sei fazer?. Acelera muito a criação de ecossistema em volta, de parceria. No caso da OpenAI ou de qualquer empresa de tecnologia fechada, é mais difícil fazer negócio, porque interage com uma caixinha preta.
? Sam Altman assinou o manifesto alertando para o risco da IA para humanidade. Qual o efeito?
Nenhum. Talvez ajude o Sam Altman a dormir melhor. Elon Musk fez escândalo falando que teríamos de parar de desenvolver IA por seis meses. Todos deram de ombros e, três semanas depois, anunciou o Grok, a IA dele.
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